Вопрос 6. Что представляет собой современная фотография в России? Какова Ваша позиция? И что дальше? Медиа-арт?

Мы предложили участникам проекта обозначить свою позицию и высказать мнение о настоящем и будущем той профессиональной сферы, с которой они в той или иной степени идентифицируют себя. Меняется ли место фотографии в современной культуре? Чувствуют ли они свою причастность к тем процессам и дискуссиям, которые разворачиваются вокруг фотографии? Нужно ли быть актуальным или оставаться вне предлагаемых трендов? И каково будущее? Независимо от поколения, профессиональной специфики или вовлеченности в арт-бизнес, а также пропорций в количестве позитивных и негативных эмоций, мы получили как пессимистичные, так и чрезвычайно оптимистичные комментарии.

    • «Я не могу давать такие глобальные оценки. У меня нет возможности делать обобщения и анализировать, смотреть кучу материалов. У меня для этого нет времени. Я – пловец, а не тренер. Что будет дальше с фотографией, я тоже не знаю. Она будет, никуда не денется. Я работаю по принципу: делай что должен, и будь что будет».
      (дата записи: 18.09.2020)
    • «Настоящее искусство всегда современно. Караваджо, Микеланджело и Матисс не устареют никогда, а модный сегодня автор может завтра перестать быть интересным. Современную фотографию я плохо знаю, если иметь ввиду новую, молодую, ярко-кричащую, быстропроизводимую.
      Сегодня у нас много прекрасных фотографов, но считаются ли они современными – не знаю. Этот термин теперь синонимичен тому, что модно, то есть трактуется оценочно, а не временно. Мы, сейчас живущие, все – современники, но почему-то не все – современные художники. Очень искусственное и надуманное разделение. Надеюсь, что настоящая фотография (в том числе аналоговая) не умрет и будет создавать прекрасные художественные произведения, а не только ремесленные поделки».
      (дата записи: 15.07.2020)
    • «Современная фотография в России до сих пор не акцептирована должным образом. Хотя в последние 25 лет и произошли существенные сдвиги в восприятии фотографии как полноценного вида искусства. Появилось высшее фотографическое образование. Самая главная проблема русской фотографии сегодня – отсутствие должного количества коллекционеров и рынка арт-фотографии в целом (и музейные коллекции, и частные). Нужны Третьяковы от фотографии, а их по-прежнему нет. Кстати, Третьяковская галерея до сих пор не имеет собрания фотографии – разве это не показатель? Государственных закупок в музеи нет. Музейные коллекции появляются, но покупать работы отечественных фотографов в них никто не торопится. Американские музеи, как я знаю, находят спонсоров на эти цели. В России на фотографию никто тратиться не хочет, к сожалению. А причина всего этого – низкий статус фотоискусства в России. Так сложилось, что за годы советской власти фотография воспринималась как иллюстрация в газете или как любительское хобби. Поэтому для российских фотографов так значима работа с хорошими западными галереями. Хотя попасть туда очень сложно, и работать с ним нелегко. Моя позиция проста: делай, что должно, несмотря на определенную невостребованность фотографии в России сегодня. Я бы не стал делать определенные прогнозы на будущее, но мне кажется, что фотографию ожидает “ренессанс”; просто сейчас неблагоприятный виток спирали развития».
      (дата записи: 12.07.2020)
    • «Мне бы не хотелось делить на фотографию и искусство, на искусство и современное искусство. Моя последняя книга называлась "That’s it", и я уже 10 лет этим не занимаюсь и не вижу авторов такой степени автобиографического накала, который бы меня тряхнул. Это касается не только нарративной, но и концептуальной фотографии».
      (дата записи: 22.10.2020)
    • «Я, надеюсь, художник, и не могу выполнять достаточно модную теперь в России функцию культуролога. Кстати, культурологию я не люблю. Наверное, культуролог бы как-то ответил на этот вопрос. Но я не пророк и не футуролог. И вообще считаю, что будущее неразличимо. Его не видно. Это то, что сформулировал метафорически Малевич своим “Черным квадратом”, который стоит между нами и будущим. Он как бы говорит: “смотрите в сторону будущего, как и я, но кроме темноты черного, вы там ничего не увидите”. Это, на мой взгляд, гениальная метафора того, что будущее неразличимо».
      (дата записи: 13.11.2020)
    • Специально для нашего проекта Михаил Каламкаров записал видео, в котором подробно отвечает на вопросы проекта. Мы благодарим Михаила за такой творческий подход и приглашаем вас посмотреть видео полностью.
    • «Самый главный вопрос – про современное. Не знаю, что это такое. Это уже в 1930-х годах было, когда долго обсуждался вопрос, кто более пролетарский, а кто менее. Чем это закончилось, известно.
      Что такое фотография? Это продолжение многовековой традиции изобразительного искусства, где произведение – это авторское высказывание, в избранной автором художественной форме, о вечном и неразрешимом. Или что-то другое. Как выбрать: можно так, можно так. Для меня это продолжение той самой многовековой традиции, только в качестве инструмента вместо кисти я выбрал свет, камеру, кюветы с проявителем. Что будет дальше? Или искусство, или ничего. По мне, так самый современный художник – Брейгель. Я так считаю, я же не теоретик».
      (дата записи: 16.09.2020)
    • «Когда-то думали, что дальше – диапроекторы и слайды, теперь – что медиа-арт. Современная фотография в России, как и повсеместно, – это то, чем сегодня люди занимаются посредством фотоаппарата. Как бы он сегодня ни выглядел. И дальше будет так же. Включая медиа-арт и не исключая всего остального. Если речь идет о состоянии рынка, то предсказать, что будет дальше и где подстелить соломки, никто не в состоянии. Вот ваши родители предположить не могли, что компьютер и телефон будут лежать прямо в кармане, а вы сможете потреблять реплики достижений мирового искусства прямо в автобусе. И телефоном же создавать произведения искусства. То, что будет с искусством дальше, во многом зависит от технического прогресса. Во всяком случае, могу спрогнозировать лишь то, что мир разделится на тех, кто держал книгу в руках, и тех, кто не держал; тех, кто бывал в музее и видел оригиналы, и тех, кто видел лишь репродукции шедевров; на тех, кто воспринимает искусство в цифровых технологиях, и тех, для кого компьютер – лишь калькулятор. Мне всех этих вторых жалко».
      (дата записи: 14.10.2020) 
    • «Очень сложный для меня вопрос. Я не знаю. Я с грустью смотрю на то, что происходит. Снимают все – ресурсов очень много. Сейчас много проявлений человека, но это не искусство. Я часто вижу это и на выставках. Это какой-то кошмар. Смотреть на это невозможно. Это все объединено странными концепциями... мне это не интересно. Нужно, чтобы фотографы были заинтересованы в том, чтобы их работы были актуальны в любой точке мира, чтобы это было интересно – их стиль, их культура. К сожалению, кроме каких-то пейзажей я ничего не вижу. Я долгое время работал для западных журналов. Есть дурацкий стереотип о том, каких “русских” хотят там видеть. Но это не так. Есть несколько фотографов, которые занимаются современной фотографией, все эти люди – взрослые. Мне всегда хотелось, чтобы люди, покупающие фотографические журналы за границей, знали, что это Россия, – что-то необычное, самобытное, гигантская культура. Что-то очень узнаваемое. Русские, к сожалению, в журналах были как “Петрушки”. У нас не было лица. Из журналов нужно бежать.
      Все фотографы у нас хотят объединиться и обсуждать эти темы, отвечать за разные стилистики, но этого, к сожалению, нет. Пока нет. Надеюсь, что будет.
      Надеюсь, что технологии подтолкнут молодых людей узнать, что было раньше. С этого надо всегда начинать. Это нужно знать и ценить, а дальше можно показать: можешь ли ты сделать что-то достойное. Пока достойного я не вижу».
      (дата записи: 27.01.2021) 
    • «На такой вопрос ответить очень сложно. Ситуация показывает, что мир всегда балансирует между жестким продвижением вперед и стремлением к классичности. Именно поэтому с появлением цифровых камер многие ушли в аналоговые технологии. Будет ли нужен медиа-арт? Сейчас это передовое направление, но впоследствии и оно может оказаться тупиковым. В России, кстати говоря, более или менее стабилизировалась ситуация с тем, к чему люди стремятся в фотографии и как они ее воспринимают. Молодые сейчас воспринимают фотографию скорее как повседневность, нежели как искусство. Мне кажется, что в целом ситуация входит в определенный застой, а интереснее всего наблюдать за классической фотографией, когда автор может делать одну, две, три фотографии в месяц, которые будут для него идеальны. Так фотография становится снова инструментом, не информативным ресурсом, а просто следом автора в искусстве, который рассматривается в контексте его жизни. Фотография – это искусство, а искусство – это высказывание. Высказывание может существовать десятилетиями, а может быть забыто уже завтра».
      (дата записи: 09.10.2020) 
    • «Я не очень много времени и усилий посвящаю тому, чтобы “быть в теме”. Конечно, иногда что-то всплывает, что мне кажется интересным. Я не был бы готов сейчас прочитать лекцию о современной российской фотографии.
      Если мы говорим о мейнстриме, то современная фотография – это то, что снимается на телефон и выкладывается в Instagram. В этом аспекте мы стилистически и т.д. находимся на уровне других стран. Что касается не мейнстрима, а отдельных деятелей, я не готов об этом судить, я слишком мало этого вижу.
      Должен признать, что, сколько бы мне ни попадалось информации, мне не удавалось увидеть людей, которым интересно то же, что интересно мне. Я, конечно, не лучше всех. То, чем я интересуюсь, в моем понимании, не интересует никого больше.
      Медиаарт – вещь, которая очень бурно сейчас существует, многое производит. Сейчас есть масса возможностей, но основные задачи и цели там такие же, как в более традиционном искусстве. Есть масса технологий, которые растут на наших глазах и обрастают все новыми и новыми возможностями. Полный вперед!».
      (дата записи: 10.09.2020) 
    • «Современная фотография в России находится в начале своего становления. Основные музеи России совсем недавно стали формировать свои коллекции фотографии. Необходимо создание профессиональных фотолабораторий альтернативной печати и организация института изучения истории искусства фотографии и новых технологий».
      (дата записи: 02.09.2020) 
    • «Здесь есть нюанс один: когда за современную фотографию выдают незнамо что. Нельзя написать “Войну и мир”, не зная алфавит. Все говорят, вот – «Черный квадрат». Но, извините меня, Казимир Малевич и Василий Кандинский – гениальные живописцы. А то, что они потом начали уходить, развлекаться… Чтобы делать абстракцию, нужно очень хорошо рисовать. То же в фотографии. Научись – и делай, что хочешь, потому что уже не сможешь накосячить. Но когда семнадцатилетний пацан берет камеру в руки и говорит, что это концептуальное… он же не может видеть, не знает, куда смотреть! Сначала нужно научиться снимать. А потом – все, что угодно.
      А так я очень уважаю любое творчество, любое. Вообще я – фанат, фанат вообще искусства: живописи, фотографии, поэзии. Но когда меня называют фотохудожником, меня начинает тошнить. Есть фотограф, а есть художник. Чем один хуже другого? Допускаю, что я чего-то не понимаю. Для меня фотохудожников не существует, их не бывает. Фотопоэт, фотописатель, фотошахтер, фотометаллург… Ну, согласитесь, бред. Хочешь быть художником – начинай учиться, рисуй. А фотограф – такое же значимое имя, красиво звучит».
      (дата записи: 26.12.2021) 
    • «Я не уверен, что я уполномочен говорить на тему современной фотографии в России, так как не очень за этим слежу. Хотя, наверное, нет ни одного человека, который знает про это все. Все ныне живущие художники считают себя современными. Современная фотография – довольно широкая, немонолитная платформа, и что делать с теми, кто не вписывается в определение? Само слово “современность” предполагает единовременность самых разных процессов. Фотографы, которые исполняют госзаказ сейчас – тоже современные фотографы. Будущее исчезло, дистанции нет. Что будет дальше, просто непонятно. Вот обо всем, что сейчас происходит, кто мог подумать об этом. Сейчас есть вещи, которые генерируются искусственным интеллектом, алгоритмом.
      Говоря о медиа-арте, мы сразу попадаем в капкан. Любой “арт” – медийный. Даже наш разговор сейчас – медийная манипуляция. Все, в общем-то, медиа-арт. Любое событие и действо или является медиа-артом, или может быть в него переработано. Фотография имеет в себе посттехнологический предрассудок, “вшитый” в нее, с претензией на документальность. Это движется в тысячи разных направлений. Есть люди, которым кажется, что они занимаются концептуальной фотографией, есть те, кому кажется, что они занимаются документальной фотографией, есть те, кто просто увлекается “фотографией”.
      Недавно была показана статистика, что от неудачных селфи погибло больше людей, чем от атак акул. Если считать самоуничтожение во имя прекрасного индексом серьезного отношения к арту и медийности, то здесь это присутствует в полном объеме, несмотря на то, что никто не обсуждает это как отдельную арт-историю. Куда это дальше пойдет?
      Допустим, запретят фотографировать в общественных местах. Это сразу срезонирует во все стороны. Появится какая-то “фотопартизанщина”, какие-то учреждения, куда надо будет идти для получения разрешения. Сама эта процедура полностью изменит отношение к фотографии. Эта немедийная жестикуляция изменит медийное пространство. Какие-то большие катаклизмы могут изменить медийный опыт на много лет вперед. Все это будет перерабатываться, когда этот опыт уже исчезнет (как это происходит сейчас с татаро-монгольским игом или революцией)».
      (дата записи: 06.11.2020) 
    • «Мне трудно ответить за всю современную фотографию и всю Россию. Для меня фотография – пластически богатое изображение с необязательным сюжетом или вообще без него (чтобы глазу было что посмаковать).
      А фотография и медиа-арт сущности хотя и родственные технологически, но по сути разные (ИМХО)».
      (дата записи: 24.09.2020) 
    • «Мне кажется современная фотография в России все еще переживает подражательный период. Во всем наследии советской фотографии преобладает фотожурналистика как центральный, магистральный жанр, потому что это был способ агитации и пропаганды. Под арт-фотографией понималось что-то пейзажное, предметное или “ню” (которое можно было снять только в Прибалтике, в других местах за это могли арестовать). Вот этот период еще в 1990-е закончился. Потом появился интернет, книги, возможность путешествовать в Европу. Тогда российские авторы отказывались от своей принадлежности к территории постсоветской фотографии. Если вы даже посмотрите на современные сайты российских фотографов, то они в лучшем случае на двух языках, а большинство только на английском. Я в это не очень верю: нас все равно идентифицируют как русских, этим мы и интересны. Есть вторая волна авангарда: Кабаков и все остальные, с которыми можно вести диалог о фотографии. Но мы больше ведем диалог со школами 1960-х, 1970-х годов, которые теперь всемирные. Я думаю, что все это естественный процесс. Но Россия все-таки не визуальная, а логоцентричная страна. В плане фотографии мы не являемся пионерами или авангардом, хоть у нас и много талантливых авторов.
      Современную фотографию часто использует книжный медиум для реализации своих идей. Я со здоровым оптимизмом смотрю на все, как на часть этой фотографии. Там, где в фотографии существует оптика политическая, больше мировой востребованности. У меня есть ряд учеников, которые делают достаточно скандальные, вызывающие работы. Если в вашей работе есть какой-то акт, действие, вызов, то в ней есть “живое”, которое притягивает. В этом есть момент репрезентации автора, как автора, который не скрывается за камерой.
      Постсоветская или нонконформисткая фотография, национальные школы – литовская, харьковская, приволжские школы – то, что я читаю самым ценным. Вот этот диалог, мне кажется, прерван сейчас.
      Интересное замечание: когда я веду лекции, большинство молодых людей цитируют мировых авторов, а как только речь заходит о СССР, то диалоги получаются малоинтересными, им это не так интересно. Думаю, от этого прошлого им тяжело что-то взять и как-то это конвертировать. Молодой художник сейчас больше заточен на карьеру: создание портфолио, попадание в шорт-листы. Лично для меня нонконформисты – самое близкое. Но современная фотография ориентирована на диалог с миром.
      Я думаю, что фотографы окончательно откажутся от идентичности со словом “фотограф” и уйдут в сторону медиа. Я сам уже давно не пишу, что я – фотограф. Даже кураторы уже часто не понимают. Останется весомая традиционная масса фотографов, конечно. В целом, вливание фотографии в контекст современного искусства уже состоялось и будет происходить дальше. Фотографический мир прекрасен. Но будущее, может быть, в этом, не знаю хорошо это или плохо».
      (дата записи: 10.09.2020) 
    • «Мне кажется, что это вопросы больше в сторону искусствоведов и критиков (тех, кто занимается теоретической составляющей). Я, честно говоря, про это все не думаю. Я очень практикующий фотограф – снимаю очень много и, признаюсь, не задумываюсь над таким.
      Про медиа-арт я тоже не думаю. Я не хочу никого обижать, но мне это совершенно неинтересно. Я занимаюсь фотографией. Раньше снимал на средний формат. Ручная печать. Сейчас занимаюсь примерно тем же, только цифровая фотография и печать на цифровом барите. Но, я, конечно, за фотографию. Не люблю смешанные техники, видео, компьютерные работы и т.д. Мне неинтересно».
      (дата записи: 09.09.2020) 
    • «Вы знаете, когда я начала заниматься фотографией, мы были за “железным занавесом”, и фотография российская отличалась от мировой. Сейчас она в общем-то влилась в мировую систему, интегрировалась. С моей точки зрения, она ничем особенным не отличается. Разве что, когда снимается что-то с “русским духом”, что называется. Технологически все, конечно, уже общее. Наши фотографы за границей учатся. Дай Бог, и у нас будет хорошее фотографическое образование. В моей молодости не было ни одного учебного заведения, где бы обучали фотографов. Учились в фотоклубах друг у друга.
      Раньше в каждой квартире был увеличитель. В ванной ночами печатали. В каждом ЖЭКе – фотокружок, в Доме культуры – фотоклуб. Фотография требовала определенного образования и технических знаний, поэтому, когда ты видел человека с фотоаппаратом, ты знал, что это – твой адекватный товарищ, с ним можно поговорить. Сейчас все по-другому: если ребенок умеет нажимать [на кнопку], то он сможет сделать снимок. Отношение к фотографии совершенно другое.
      Сейчас уже никто не хочет идти учиться фотографии, потому что технология достигла такого совершенства, что есть камеры, снимающие три разные стороны тремя объективами, и подсказывают сюжеты. Ни о каком творчестве речь не идет. Это просто фиксация. В дальнейшем может быть возвращение к серебряной фотографии и аналоговым камерам, например. Это происходит и сейчас. Фотография может разделиться. Люди, занимающиеся творчеством, будут снимать и как-то по-особому будут искать изобразительные пути. Кто-то будет заниматься искусством фотографии. А кто-то фотографировать».
      (дата записи: 12.10.2020) 
    • С согласия автора ответы озвучены Константином Хромовым.
    • «В основном современная фотография в России – это большое количество тревел-фотографии, репортажа, стрита, ню и других. Цифра очень сильно расширила контингент фотографирующих. Ручная черно-белая фотография сегодня – это удел избранных. Но ведь фотография, прежде всего, – это лист фотобумаги с изображением, а цифровые фотографы практически не печатают, а хранят имиджи в компьютере.
      Так как я практически не снимаю в цифре, не обрабатываю свои фотографии в фотошопе и предпочитаю хендмейд, то к медиа-арту я никак не отношусь. Меня больше может интересовать, какой пост-пост-постмодернизм будет после постмодернизма? Тем более, что многие орут, что он уже мертв. Моя задача – занять свою определенную нишу, возделывать ее всеми доступными средствами, вырабатывать некую придуманную идею до конца, стараться не оставлять возможностей кому-либо за тебя ее “докопать”».
      (Андрей Чежин ответил на вопросы письменно 16.09.2020)
    • «Фотография, она и в Африке фотография. Есть особенности, это понятно: специфика страны, культуры, социальные условия. Технологические возможности сейчас сравнялись, это вопрос финансов. Медиа-арт? Ведь из фотографии вышла кинематография, и это не помешало фотографии развивать дальше свои возможности, она просто поделилась, а то и отдала небольшую свою часть другому искусству. А компьютер дал ей другие, дополнительные возможности. Большой потенциал фотографии еще не полностью раскрыт. Многим еще предстоит открывать и развивать ее новые формы».
      (дата записи: 07.09.2020) 

* Текстовые варианты аудиозаписей приводятся с незначительной редактурой устной речи и небольшими сокращениями.

 


Материалы проекта «Контексты. Фотографы о себе и фотографии», являются объектами авторского права и охраняются в соответствии с законодательством РФ. Использование материалов допускается только с согласия ГМИИ им. А.С. Пушкина.  
Внесение каких-либо изменений и/или дополнений в материалы, а также любая переработка материалов запрещена. Коммерческое использование материалов осуществляется на основании договоров, заключенных в письменной форме.
При использовании материалов указание источника заимствования, а также ссылка на проект обязательны: 
Проект «Контексты. Фотографы о себе и фотографии», ГМИИ им. А.С. Пушкина
https://pushkinmuseum.art/exposition_collection/collections/contexts/index.php